kite  MTB/skate  snow/ski  surf  www  
          flux rss Login | S'enregistrer |

gestion de projet de planche custom

2172 shaper(s)
Dernier inscrit : Snowride

Utilisateur(s) en ligne :
  • 0 shaper(s)
  • 25 visiteur(s)
  • 2010218
    Visits

    Webmaster blacksail
    Blacksail Conception copyrights 2005

     
     

     

     

      1 , 2Next > Last >>

     

    Voir les derniers messages Marquer tous les messages comme lu
    Forum Index > SHAPE > Realisation en cours
     

    Grand Sapin
    14 message(s)
     Ski allmoutain - rando femme
    Bonjour à tous,

    Nouveau sur le forum je le lis occasionnellement depuis plusieurs années et plus attentivement depuis 1 mois ou 2.

    Mon 1er projet de ski maison est lancé depuis debut novembre maintenant.
    Le but est de réaliser une paire de ski all-moutain rando pour ma petite femme.
    Je serais (un peu) aidé et conseillé par un ami qui a déjà fait sa propre paire et lui + un autre maitrise couramment les process d'infusion et moulage sous vide

    Pour la def du skis j'ai déjà quelques notions et quelques donnés sur les épaisseurs de noyaux, les quantités de fibres etc. Issue de l'industrie du skis et des matériaux composites. Donc je ne part pas (trop) dans l'inconnue
    Le shape est déjà fixé pour la def du dessus (rayon, largeurs en patin, spatule etc.) puisque j'ai déjà avancé jusqu'à faire usiner le noyaux à partir d'un modèle 3d que j'ai dessiné.

    Reste les rockers et le cambre à affiner avec ma douce et à se mettre d'accord. (Mais si encore un peu plus de rocker en spatule sera mieux... t'es sur ? )

    Quelques photos de l'avancement du projet + le plan de def en cours:
    Le noyau est 100% bambou issu de chez clone ind et fait usiné 3D chez un spécialiste du bois
    Les côtes d'épaisseur du noyau physiques sont finalement 1.3mm de plus que les def. J'ai repris au ponçage les épaisseurs en spatule et talon pour tout de même ne pas être trop rigide. Je ferrais un relevée precis pour recoter le plan mais en spatule je suis à 2.8 et 3.4 en talon
     https://img15.hostingpics.net/pics/18367120171222192801.jpg
     https://img15.hostingpics.net/pics/94409220171229234248.jpg
    2017122923261520171222_192801.jpg
    2017122923275020171222_192917.jpg
    201712292328371514586480296380432081.jpg
       Le 28/03/18 21:34

    blacksail

    2252 message(s)
     Ski allmoutain - rando femme

    2.8 et 3.4 au talon. Ca devrait etre pas mal raide, AMHA surtout en bamboo.

    Sinon tu as l'air dêtre pas mal entouré, c'est cool. Si on peu t'aider, n'hésite pas.


    __________________________________

    Le facebook des Freeshapers 

    Attention le shape est une drogue dure ...

        Le 30/12/17 22:27

    Grand sapin
    14 message(s)
     Ski allmoutain - rando femme
    Salut Blacksail,
    Merci de ton avis.
    Oui j'ai la chance de pouvoir prendre 2 - 3 conseils mais tout avis est bon a prendre...
    Sur les épaisseurs je pensais un peu la même en terme de rigidité.
    Celles que j'avais calculée étaient prévus pour diminuer un peu la rigidité par rapport à une construction de référence qui avait 2,6 en spatule 10 au patin et 3 au talon avec une longue spatule progressive. Construction 100% pauwlonia et c'était un peu souple quand même. Surtout au talon.
    Mais le flex est un peu lié aux zone de dégressivités le long du profile. Donc la la spatule garde un peu de souplesse autour des 400-500mm
    Je vais essayer de descendre un peu encore. 2,5 / 10 / 3 (surtout que je veux faire une structure renforcé carbone pour gagner du poids) mais maintenant je bosse à la ponceuse donc pas évident pour garder la symétrie ! (Le pieds à coulisse est mon ami..)
    Et j'ai déjà collé et raboté les champs ABS sur un des noyaux
       Le 03/01/18 21:59

    Grand sapin
    14 message(s)
     Ski allmoutain - rando femme
    Bonjour à tous.

    Alors le projet à pris son temps mais je viens actualiser un peu le sujet !

    Le noyau bois à été légèrement revu en épaisseurs. J'arrive à 10mm au centre, 2,4 spatule et 3mm au talon mais avec une bonne progressivité tout du long. À la main on sent que c'est quand même assez rigide sous le pieds. Collage champs ABS (rose ! ) de chaque côté

    La semelle est découpée à partir d'un master que j'ai reconstruit. Pour assurer des rayons reguliers j'ai utilisé la technique des tassaux bois cloué. Ça marche assez bien !
    J'ai ensuite collé les carres qui vont à peine plus loins que l'inflexion des rayons. En faisant rentrer dans la semelle les 5 derniers cm. Ça ne fait pas le tour mais c'est déjà plus loin qu'une paire du commerce de ski de rando que j'ai.

    Pour le collage des carres dans la zone où les carres sont contraintes j'ai utilisé de la super glue mais qui reste légèrement souple. Enrichie en néoprène. Ça évite les sur-contrainte je trouve. D'autant que cette partie est pliée ensuite dans les rayons spatules et talon.

    Pour le moule. J'ai donc dessiné la forme sur Inventor. Mise en plan et impression 2D échelle 1:1. J'ai collé sur une planche d'aglo. Découpe à la scie sauteuse puis ponçage pour lisser le profile au mieux. Ensuite j'ai copié la forme dans des planches de bois. Et par dessus j'ai collé une tôle alu de 1,5mm. Je ferais des photos du moule. Ça va pas mal poir pas trop chère je pense. Attention à la tôle alu. En 1,5mm il faut déjà la conformer un peu à la main pour épouser la forme avant collage

    Pour le sandwich je prévois:

    >>> Placage bois chêne 0,6mm
    >>> Bi-axial carbone à angle spécifique (entre 20 et 30°) entre 400 et 500g
    >>> Ruban aramide de 70-80mm de largeur sur 1500 en longueur 150gsm
    >>> Noyau bambou
    >>> Biaxial carbone
    >>> Ruban aramide
    >>> Semelle

    Je met le ruban aramide sous la semelle pour les vibrations et pour rattraper l'espace entre les ailettes des carres et la semelle.

    Au dessus je pense faire l'aramide contre le noyau et sous le carbone pour le gainer. On sait que les propriétés de l'aramide sont moins bonne en compression. En plus il sera plus proche de la fibre neutre du ski. Ça aura aussi l'avantage de limiter au maximum les risques d'attachement des vis de fixation.

    Mais j'avoue que j'hésite à ne mettre de l'aramide au dessus que dans la zone des fixations. Mais le sandwich sera asymétrique et va bouger (un peu) après strat
    J'ai aussi préformé le noyau bois à l'eau chaude !
    Strat pour le WE prochain ou d'après !!
       Le 17/03/18 09:12

    blacksail

    2252 message(s)
     Ski allmoutain - rando femme

    ca parait pas mal out ça ....

    bonne strat alors. Positionne tout au moins une fois a vide (sans resine ni presse) pour tout vérifier.

    +++


    __________________________________

    Le facebook des Freeshapers 

    Attention le shape est une drogue dure ...

        Le 17/03/18 09:44

    Grand sapin
    14 message(s)
     Ski allmoutain - rando femme
    Merci ;)
    Oui pour l'assemblage à blanc je prendrais le temps de le faire.
    Ça sera stratification sous vide en tout cas mais avec une pompe à vide qui a une reserve de vide. Donc je sais qu'elle descends sous les -0,9. Je vise entre -0,8 et -0,9.

    Un conseil pour le callage du noyau bois et de la semlle ?

    J'ai lu le coup des punaises. Je pense mettre des petites calles en bois collé aux champs abs qui viendrons se centrer sur la semelle.

    Vous avez des bonnes astuce en moulage sous presse ou au vide ?
       Le 19/03/18 20:17

    seb g
    362 message(s)
     Ski allmoutain - rando femme

    Des punaises ou de petits clous c'est trés bien pour faire du cap mais pour les chants droit les calles sur les chants c'est bien plus faciles.

    sinon je ne vois rien d'autre.

        Le 20/03/18 20:55

    lartdeschoix

    11 message(s)
     Ski allmoutain - rando femme

    CC a tous, les calles tu les fais sur quelle hauteur ? dans le cas d une presse pneumatique ?

     

       Le 21/03/18 14:17

    blacksail

    2252 message(s)
     Ski allmoutain - rando femme
    Il ne faut pas que tes celles dépassent le noyau. Ça doit répondre à ta question,non?
    __________________________________

    Le facebook des Freeshapers 

    Attention le shape est une drogue dure ...

        Le 21/03/18 14:30

    lartdeschoix

    11 message(s)
     Ski allmoutain - rando femme

    Oui nickel, en gros tu coupes tes fibres piles à la taille entre semelle et noyau et au dessus tu peux faires tes 2 ski ensembles. Avec quoi tu fais tes calles ?

       Le 21/03/18 14:33

    seb g
    362 message(s)
     Ski allmoutain - rando femme

    Je fais les calles avec de petites chutes de bois.

    Je fais les fibres un peu plus larges que chaques skis avec de petites découpes au niveau des calles pour les fibres inferieurs.

        Le 21/03/18 21:05

    blacksail

    2252 message(s)
     Ski allmoutain - rando femme
    Je fais pareil
    __________________________________

    Le facebook des Freeshapers 

    Attention le shape est une drogue dure ...

        Le 22/03/18 10:31

    Grand sapin
    14 message(s)
     Ski allmoutain - rando femme

    Ci dessous une photo du moule avant le collage de la tôle alu conformée.
    Et une seconde photo de la strat sous vide.

    Moulage hier soir, j'ai monté la température de la pièce à 35°, tirage du vide entre -0.8 et -0.9 avec la régulation.

    Ce matin monté en température avec un soufflant qui soufle à traver le moule >>> 45°

    En ce moment: Post cuisson à 60°, démoulage demain matin !

    J'ai une résine qui ne polymérise completement qu'à partir de 40° (résine pour l'infusion à la base) donc c'est important de bien laisser polymériser. Temps de prise 6-8h à 30°


    On a procédé comme ci avec les collègues:


    Collage au double face de la semelle

    Centrer le noyau à la main

    Coller des petites calles en bois (3 par ski) au raz du noyau pas plus haute que le noyau oui !

    Et une petite découpe de la fibre qui dépasse un peu pour ne pas créer de surépaisseur juste contre les calles

     

    Pour réutiliser le moule on a tiré 2 vides. Protection de la tôle alu avec un feuille plastique mis sous vide puis empilement

     

    <strong>#2018032421272720180304_192053.jpg</strong>

    <strong>#2018032421274620180324_083910.jpg</strong>

       Le 24/03/18 21:32

    Grand sapin
    14 message(s)
     Ski allmoutain - rando femme

     
    Grand sapin a écrit


    Pour le sandwich je prévois:

    >>> Placage bois chêne 0,6mm
    >>> Bi-axial carbone à angle spécifique (entre 20 et 30°) entre 400 et 500g
    >>> Ruban aramide de 70-80mm de largeur sur 1500 en longueur 150gsm
    >>> Noyau bambou
    >>> Biaxial carbone
    >>> Ruban aramide
    >>> Semelle


    Finalement je n'ai pas mis d'aramide sur le dessus. Le centre est tout de même assez rigide et le noyau bois en bambou est bien dur. Donc pour ma femme qui ski à 5.25 en DIN le risque d'arrachement est proche de 0. 
    J'aurais renforcé avec un noyau plus light ou pour une paire homme

     

    Si je reprend pour info à ceux qui se pose la question, pour la strat on a fait l'empilement suivant:

     

     

    >>> Mousse de répartition du vide et absorption de résine

    >>> Peel ply

    >>> Placage bois chêne 0,6mm (protégé avec du scotch sur la face du dessus)
    >>> Bi-axial carbone à angle spécifique (entre 20 et 30°) entre 400 et 500g
    >>> Noyau bambou
    >>> Biaxial carbone
    >>> Ruban aramide 75mm (en gros le patin - les aillettes des carres)  1500 / 150gsm
    >>> Semelle (protégée avec du scotch)

    >>> Peel ply et film plastique

    >>> Tôle Alu

       Le 24/03/18 21:57

    Grand sapin
    14 message(s)
     Ski allmoutain - rando femme

     

    <strong>#2018032721530920180325_162406.jpg</strong>

    <strong>#2018032721532320180325_184512.jpg</strong>

     

    Et voilà sortie du moule puis détourage. Pour une première je suis pas mécontent

    Détourage à la scie sauteuse mais je suis pas encore satisfait du résultat. Les champs ABS roses qui chauffent noircissent. Le ponçage à la ponceuse à bande aide mais il ne faut pas trop insister sinon on fait fonde aussi.

    Je vais chanfreiner à la défonçeuse avec certainement une fraise à queue d'aronde pour faire propre. La partie ronde tournera sur la carre et je vais chanfreiner les 2/3 -3/4 de la hauteur, sauf si je commande une fraise avec roulement inversée.

    Par conte le scotch de masquage à enlever du plaquage c'est impossible vous avez des astuces ? A part poncer ?

     

    Petit retour d'info si ça peut aider quelqu'un:

    Quasiment pas de retour sur les spatules. J'avais dessiné le shape avec un relevé de spatule de 80mm j'ai 70-75 là ou je pensais avoir 60 mais j'avais préformé mes noyaux bois. (Super utile pour le moulage sous vide en passant ! )


    J'avais dessiné le cambre avec 14mm en pensant avoir 10 en sortie de moule, je suis plutôt à 12mm. Il y aura du retour sur les virages coupés au moins !


    Le flex est un peu raide mais rien de rédibtoire, pour une femme un peu limite mais madame est bonne skieuse. Et je pense qu'avec quelques flexion le ski va s'adoucir un peu (Quoique j'ai fais un bon recuit sur la résine..)

    Finalement ne pas mettre de 0° carbone c'est pas un mal. Juste un petit ruban aramide et un biaxial à angle serré ça marche bien



    Reste à finir: Enlever le scotch de masquage du noyau.

    Madame fait sa déco en pyrogravure

    Puis protection par vernis, glaçage ou huile de lin / Thérébentine, à décider...

     

       Le 27/03/18 21:53

    seb g
    362 message(s)
     Ski allmoutain - rando femme

    bravo belle réalisation.

    Je n'ai pas d'experience avec du scotch sur le plaquage mais si il est imbibé de résine ça va être compliqué, de toute façon il faut prendre le temps d'enlever tout ce que tu peux puis ponçage tout doucement car le plaquage on passe vraiment trés vite à travers.

        Le 28/03/18 19:43

     

      1 , 2Next > Last >>

     

    Forum Index > SHAPE > Realisation en cours  

    ACCUEIL | PARTAGER | SHAPER | FABRIQUER | TELECHARGER | ENTRETENIR | SHOP | CONTACT

    © blacksail

    conception : bloganono.com - Gestiss-Photo -