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    Kriss

    56 message(s)
     Trop rigide en torsion !!!

    Salut a tous !

    Sur ma dernière paire de ski , la rigidité en torsion est énorme !!! Donc je viens vers vous pour trouver d'ou vient le problème .

    Ski 180cm

    122/95/110 R20m

    Rocker AV 300mm

    Rocker AR 200mm

    Noyau 50% chêne / 50% épicéa

    Ep noyau 2.5mm / 10.5mm / 2.5mm avec 2.5mm constant sur 100mm en spatule et talon

    Chants droit en chêne 6mm

    FDV 680g dessus / dessous le noyau

    FDC 200g dessus pour la déco ... c'est peut etre la le probleme ?

    Du coup je ne sais pas si c'est :

    La fibre de carbone ?

    Le ratio chêne / épicéa ?

    Les chants en chêne ?

    Le tout réuni ?

    Je pèse 70kg et bon niveau de ski .

    Je bosse sur la prochaine paire , je ne voudrais pas faire les mêmes erreurs !

    Merci de m'éclairer ...


    __________________________________
       Le 18/04/17 10:33

    ndj37

    52 message(s)
     Trop rigide en torsion !!!

    Perso, et ça n'engage que moi. je dirais (du plus influent au moins influent) :

    • FDC 200g, ca charge ! pour la torsion, ca n'aide pas.

    Après le bois est considéré comme un UD donc pas trop défavorable pour la torsion, enfin moins que la flexion.

    • Ratio Chene / Epicea. Le module de Young du chène peut être plus élevé que le frêne ... Pour moi, le bon ratio c'est 70/30 Epicea/Frene
    • Champ en chene. C'est rigide !

     

        Le 15/03/17 15:33

    seb g
    531 message(s)
     Trop rigide en torsion !!!

    tu nous dis fdv et fdc mais pas de quel type (ud, biax,triax, tafeta etc ?) ça à quand même des comportements diferents!

    Malgrés ce manque de précision, je pense comme ndj37 que ça ne peut venir que du carbone même si quand je compare aux gramages que je mets ça n'est pas déconant.

    Peux tu me dire quelle sont pour toi les mauvaises influences de cette rigidité sur le comportement de tes skis?

     

        Le 16/03/17 14:20

    Kriss

    56 message(s)
     Trop rigide en torsion !!!

    Pour la FDV , de la triax

    Pour la FDC , c'est du sergé

    Les skis sont tres rigide lors de l'entrée de courbe ( peur de la faute de carre ) ,  il faut leurs rentrer dedans tout le temps en carving sinon c'est la faute assurée ! Vraiment pas agréable a skier , et les cuisses , je n'en parle même pas !!!

    Par contre ils sont tres accrocheurs , pour la montée en peaux sur les devers béton , j'apprécie !

    Déja , je vais arrondir les carres au niveau des spatules , ca va surement m'aider pour l'entrée de courbe (mais pas pour les devers beton) !


    __________________________________
       Le 16/03/17 14:51

    blacksail

    2634 message(s)
     Trop rigide en torsion !!!

    Ton ski ne doit pas avoir de pb en torsion mais en rigidité dans la longueur (0°).

    Ton carbone + ton noyau rend ton ski très raide. Ta spatule doit vraiment accrocher la neige. As tu essayer de gommer l'avant de ton ski ?


    __________________________________

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    Attention le shape est une drogue dure ...

        Le 16/03/17 15:49

    Kriss

    56 message(s)
     Trop rigide en torsion !!!

    Oui Blacksail , ils sont très rigide en longueur aussi !

    Je dis "torsion" mais , a vrai dire , je ne suis pas un spécialiste !

    Pour les carres , si "gommer" est émousser les angles sur l'avant du ski , c'est de quoi je faisais allusion dans mon message précédent quand je parlais d'arrondir au niveau des spatules !

    Mais bon , ils sont passé chez le skiman pour un service complet (semelle , carres et fart) , donc je pense qu'il a deja fait le necessaire !

    Sur les prochains , je compte mettre la FDC sergé 200g que sous le pied , pour reduire le phénomène de flexion du noyau sous la chaussure , qui pose problème sur les fix TLT .

    Je pense aussi passer en champs ABS , et diminuer la proportion de chêne dans le noyau !

     


    __________________________________
       Le 17/03/17 14:27

    seb g
    531 message(s)
     Trop rigide en torsion !!!

    D'aprés ce que tu expliques sur le comportement, je pense comme bs que c'est un probleme de flex pas de torsion.

    si ton noyau plie trop sous la chaussure et que tu sents que la spatule est trop dure, je pense que ce n'est pas un manque de rigidité au patin mais plutot une répartition du flex qui est trop rigide entre ta fix avant et ta spat.

    Moins de chêne dans le noyau pourrait améliorer les choses mais ça ne modifira pas la répatition du flex, perso j'essayerai de réduire l'épaisseur du noyau à mi distance entre le pied et la spatule pour avoir un flex plus progréssif et ainsi avoir un bras de levier moins puissant pour faire plier le ski sous le pied. 

        Le 17/03/17 15:01

    merlinm
    22 message(s)
     Trop rigide en torsion !!!
    La préparation carre joue aussi beaucoup pour rendre un ski rigide efficace

    1 degré en plus sur toute la longueur de carre côté semelle (tombé de carre)

    Ça peut aider à assouplir le feeling en plus du gommage sur 10cm au extrémités

    Si ton ski est dur en mettre sur la carre en début de courbe sur la carre et à tendance à tirer droit c'est aussi qu'il est trop raide sur l'avant, du coup il manque d'effet spatule... Pour aider ça sur ton ski rigide il faudrait créer un petit déséquilibre avant accrocheur / arrière qui dérape en donnant moins de mordant derrière, bref de l'ajustement.

    Pour les chants ce n'est pas la le pb principal.. L'abs apportera juste un peu de touché et un flex un poil plus souple

    Comme tu l'as prévu il faudrait descendre un peu en grammage et/ou en epaisseur/matériaux noyau pour ta prochaine paire
    Aussi allonger la partie plate prolongeant le tip spacer de la spatule vers le noyau pour assouplir devant la spatule


    Pour finir un ski globalement raide en torsion mais avec les torsions aux extrémités souples, c'est le Graal que ce soit sur un chrono  http://youtu.be/fiMCRR8P9MU
    Ou ailleurs

    Donc des extrémités fines avec de l"ud pour assouplir en torsion sans faire trop souple dans l'axe
    Voilà pour la théorie et bonne pâque
       Le 17/04/17 09:11

    cperrier

    107 message(s)
     Trop rigide en torsion !!!

    petite remarque : attention au pseudo skiman pour l'entretien des skis. Expérience malheureuse pour ma femme qui skiait avec des dynastar crossmax. Skis assez joueurs avec une bonne patitude au carving.

    Le gars qui a réalisé l'entretien annuel (décathlon) a affuté les carres comme un bourrin sans émousser les entrées et sorties de carres. Les skis étaient devenus inskiables. Passage au premier magasin de la station. Le skiman a gentiment émoussé les spatules et c'est redevenu du bonheur.

       Le 18/04/17 10:33

     

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