kite  MTB/skate  snow/ski  surf  www  
          flux rss Login | S'enregistrer |

gestion de projet de planche custom

2201 shaper(s)
Dernier inscrit : skijeff

Utilisateur(s) en ligne :
  • 0 shaper(s)
  • 22 visiteur(s)
  • 2075709
    Visits

    Webmaster blacksail
    Blacksail Conception copyrights 2005

     
     

     

     

      1 , 2Next > Last >>

     

    Voir les derniers messages Marquer tous les messages comme lu
    Forum Index > SHAPE > Tes projets
     

    Engage_Guignol
    5 message(s)
     Première paire de ski de rando : balsa / lin

    Salut à tous,

     

    Premier message sur ce forum, commençons par les présentations ...

    Skieur de rando, amateur de raid et de pentes raides, mon matos date (TRAB Duo free rando, fixation diamir eagle). Bref, du lourd. Et l'idée fait son chemin, le matos est commandé et partiellement livré.

    Idée: Reprendre les côtes de mes TRAB (je les adore), juste en elargissant de la largeur des champs en robinier de chaque côté. En lissant; fouinant, je suis arrivé à la succession d'étapes suivantes (et j'aimerai vos avis, histoire de ne pas faire de conneries) :

    1. Découpe de la forme du ski (dans la noyau balsa / lin)

    2. Coller les champs en robinier (Quelle colle prendre ?)

    3. Placer des renfort en robinier, juste au dessus de la future semelle (pour renforcer au niveau des future fixation - low tek)

    4. Rainurer, juste au dessus de la semelle (-20, 0, + 20 mm) pour placer, dans le noyau, des baguettes de buis (3 x 10 x 1000 mm) pour donner plus flex au cambre

    5. Amincir le ski à la défonceuse + ponçage

    6. Créer le moule + systeme de vide (pompe à vide à -0.6 bar)

    7. Faire le mille feuille (où placer le placage bois (0.6 mm) entre le dessus du noyau les les fibres en lin?

    8. Stratifier en faisant le vide (combien de temps? besoin de chauffer?

    9. Détourer, polir et vernir.

     

    Des erreurs sans ces étapes?

     

    A bientôt pour d'autres questions et discussions

     

    Mathieu

       Le 25/02/18 17:05

    blacksail

    2259 message(s)
     Première paire de ski de rando : balsa / lin

    Les étapes sont un peu succente et il manque certain détails mais le principe est là.

    LE rainurage ne sert pas à grand chose je pense. C'est la fibre qui ve tenir ton ski.

    -0.6bar c'est pas beaucoup, 0.8 c'est mieux.

    le placage se met en dernier. Au dessus du lin.

    ne pas négliger les étapes de réalisation de gabarit et de découpe (semelle et noyau) c'est super important.

    Bien placer à vide l'ensemble de ton mille feuille à sec pour etre sur d'avoir toute les étapes.

    Si tu est un freerideur, pourquoi cherche tu a  faire un ski en balsa et lin, léger donc et plus destiné à la montée ?

    Sinon, bienvenu et bon shape.


    __________________________________

    Le facebook des Freeshapers 

    Attention le shape est une drogue dure ...

        Le 30/12/17 22:23

    Engage_Guignol
    5 message(s)
     Première paire de ski de rando : balsa / lin
    Salut et la bonne année,
    Merci pour ces premiers retours.
    Pour le gabarit du noyau, je prendrai les skis existants.
    Pour les rainures, un shapeur pro avait aimé l'idée. Je vais y re-réfléchir!
    Pour le placage, à coller à la colle ou juste à la résine? Une cohcce de
    Résine par dessus?
    Pour la pompe, je vais vérifier si elle peut descendre plus bas!
    Je ne fais pas de freeride, mais du ski de pente raide : en mose tranquille, sans vitesse.
    Pour la lérèretè, l'age aidant, j ai du mal à faire plus de 2000 m de D+ à la journée: besoin de plus léger!
    Pour coller les champs au noyau: colle à bois ou résine?
    Tous mes voeux de shape et de bonnes descentes!
       Le 01/01/18 08:58

    seb g
    369 message(s)
     Première paire de ski de rando : balsa / lin

    -domage de payer relativement chere un noyau leger balsa lin pour rajouter du poid dedans avec du buis, le mieux serai de mettre des renfort en ud carbonne contre le noyau.

    -coller les chants si tu le fais à l'époxy ça à l'avantage ne pas craindre l'humidité si tu as une inflitration.

    -Pour visser les fix dans les noyaux leger je le fais en incrustant sur le dessus du noyau à la defonceuse des bouts de toles (alu) 1.2mm à l'emplacement des vis. 

     

        Le 01/01/18 19:21

    blacksail

    2259 message(s)
     Première paire de ski de rando : balsa / lin

    Perso je colle les champs avec de la colle PU


    __________________________________

    Le facebook des Freeshapers 

    Attention le shape est une drogue dure ...

        Le 01/01/18 19:23

    la sardine
    93 message(s)
     Première paire de ski de rando : balsa / lin

    Salut Mathieu!

    Si tu souhaites minimiser le poids, pourquoi ne pas faire un ski 100% CAP? Des chants vont alourdir ton ski.

    Pour le gabarit, cela me paraît compliqué d'utiliser un ski fini. Ce sera plus simple avec un gabarit plat (ou peut être j'ai mal compris). Si tu fais des chants, tu devras avoir un gabarit moins large que ton ski fini (de 2 fois la largeur du chant fini). Si tu fais du cap, ton gabarit devra être 3 ou 4 mm moins large que ton ski (pour que la couche sous noyau rejoigne la couche du dessus au niveau des carres).

    J'ai fait une pair avec des noyaux balsa/ lin Bcomp B200. Le balsa "bois de bout" avait l'air de pomper beaucoup de résine. Une préimprégnation du noyau serait peut être préférable pour limiter l'absorption. Demande directement chez Bcomp, ils prennent le temps de répondre.

    Pour la fixation dans du mou (ou pas), j'utilise systématiquement des inserts M6 en inox. C'est inarachable et te permet de passer tes fix sur différents skis (équipés d'inserts...). La prise de poids n'est pas énorme puisque ça évite d'utiliser une plaque de renfort. J'ai 3 pairs équipés d'inserts et je passe mes Plum Guide de l'une à l'autre en 5 minutes. Tu pourrais même monter des inserts métriques sur tes Trab pour les utiliser en ski cailloux avec tes nouvelles fixes (gain de poids indiéniable).

    Bon shape!

     

     

     

     

     

       Le 01/01/18 20:42

    Engage_Guignol
    5 message(s)
     Première paire de ski de rando : balsa / lin

    Bonjour,

     

    Bon les gabarits sont en cours de construction: sur une planche de sapin à partir du ski existant. Un peu la galère mais cela avance. J'utiliserai celui du noyau avec une fraise à recopier pour couper l'outline des skis.

    Les champs: pour solidifier le ski, le rendre un peu plus durable (pas envie de me refaire des skis tous les ans). Je ne sais pas ski cela peut vraiment alourdir le ski (de manière significative).

     

    Peut on renforcer au niveau des fixations avec de l UD lin au lieu du carbone?

    @la sardine. Comment fais tu pour placer des inserts? `avant ou après la stratification?

    La bise


    Mathieu

       Le 03/01/18 19:49

    la sardine
    93 message(s)
     Première paire de ski de rando : balsa / lin

    Pour le renfort au niveau des fix, tu dois pouvoir mettre ce que tu veux. Par contre pour limiter l'arrachement, je pense qu'il ne faut pas mettre seulement des fibres dans l'axes du ski. Je mettrai par exemple deux couches de taffetas en renfort, déphasé de 45°.

    Pour les inserts, je les pose avant la strat':

    Dans un bois "dur", je fais un percage traversant dans le noyau (au petit diamètre de l'inster), puis un épaulement sur le dessous du noyau (au diamètre max). Je "colle" ensuite l'insert à la résine par le dessous en intercalant un patch de fibre entre l'insert et le noyau.

    Dans le noyau BCOMP, j'ai fait un perçage débouchant au diamètre max de l'insert, puis j'ai noyé l'insert dans de la résine chargée. Ca fait une sorte de cylindre de résine fibrée qui enferme l'insert et joint les peaux du dessus et du dessous. De mes trois pairs, c'est celle que j'ai le plus maltraitée et ce n'a jamais bougé jusqu'ici.

    Je pose les inserts avec un gabarit pour garantir un bon alignement.

    (pas envie de me refaire des skis tous les ans) ça va venir

       Le 04/01/18 02:06

    Engage_Guignol
    5 message(s)
     Première paire de ski de rando : balsa / lin

    Salut la sardine,

     

    merci pour les infos ... Je vais regarder ces histoire d'inserts.


    J'aime bien la bricole, mais je préfère skier. Heureusement que les conditions ne sont pas top en ce moment.

     

    A plus

    Mathieu

     

       Le 04/01/18 12:10

    la sardine
    93 message(s)
     Première paire de ski de rando : balsa / lin

    (J'aime bien la bricole, mais je préfère skier.)

    T'as bien raison, il est important de conserver le sens des priorités! Perso, je préfère bricoler hors-saison. Ca évite de rester au chaud pour faire une strat' plutôt que d'aller skier, ou bien de bâcler le travail en voyant arriver la neige.

    Si tu décides d'utiliser des inserts, demande moi, je te donnerai un peu plus d'infos (à prendre ou à laisser: pour info quoi). En tous cas je suis surpris de pas voir ce système plus souvent, au prix des fixations...

       Le 04/01/18 14:20

    seb g
    369 message(s)
     Première paire de ski de rando : balsa / lin

    même si Mathieu ne se décide pas pour les insert tu peux nous faire un petit topo, c'est le genre de truc qui peux être interressant.

        Le 05/01/18 20:47

    yoline83
    13 message(s)
     Première paire de ski de rando : balsa / lin

    Bonsoir et bonne année à tous !

     

    Je suis bien intéressé par ce sujet ayant en projet 2 paires de ski de rando : ces skis seront plutôt orientés montée et donc je les voudrais léger. J'ai donc prévu un noyau avec 2 lattes en frène pas très larges (noyau frène/red cedar), et fibre carbone.

    Habituellement, en snow, je mets les inserts dans le frène, sur des lattes qui font 20 à 22 mm de large.

    Je me demande si il est bon de couper la fibre par un insert sur une latte fine ou s'il n'est pas mieux de se contenter d'une vis à bois qui coupera moins de fibre, avec l'inconvénient de limiter les possibilités de démontage/remontage.

    Autre possibilité : mettre les inserts dans les lattes de bois de "remplissage" ?

    Je pense que ces questions rejoignent les interrogations de Mathieu et le début de réponse de la Sardine.

    Qu'en pensez-vous ?

     

       Le 07/01/18 22:09

    blacksail

    2259 message(s)
     Première paire de ski de rando : balsa / lin

    L'avantage de l'epoxy c'est ca colle super bien. Si tu mets les inserts après pour être sur du centrage, roujte une fibre et tu n'auras aucun pb.


    __________________________________

    Le facebook des Freeshapers 

    Attention le shape est une drogue dure ...

        Le 08/01/18 20:39

    la sardine
    93 message(s)
     Première paire de ski de rando : balsa / lin

    Salut!

    @ sebg: dsl pour ce retour un peu tardif.

    Pour la pose de mes inserts dans les noyaux bcomp, la technique se rapproche beaucoup de ce qui se fait sur les planches de kite en airex.

    -percer un trou de part en part dans noyau pour chaque insert (bien centrés donc),

    -obturer le trou sur le dessous du noyau

    -Préimprégner le noyau à l'intérieur des puits d'insrts (en option?)

    -couler de la résine chargée dans le puits avec les inserts en place, vissés sur un gabarit lui même bien centré sur le ski. (je procède par demi-fix)

    -Après séchage simplement dévisser le gabarit et poncer (ou défoncer) lexcédant de résine sur le dessus du noyau

     

    Je ne pense pas que "l'interruption" des fibres du noyau dûe aux puits d'inserts soit problématique dans le comportement du ski avec un noyau balsa, qui est surtout là pour occuper l'espace.

     

    Les inconvénients que je voie dans la pose des inserts pendant la fab':

    -C'est un peu plus de travail

    -Repercer le ski par la suite s'avère plus délicat car il n'a pas été conçu pour des vis classiques

    -Lors de la stratification, comme l'a dit BS le moindre décallage du noyau se traduira par un décallage de la fixation, ce qui rend obligatoire l'utilisation de pions de centrage.

     

    Bon courage aux intéressés.

       Le 16/01/18 17:32

    seb g
    369 message(s)
     Première paire de ski de rando : balsa / lin

    merci la sardine, les contributions interesantes tardive ou pas sont toujours les bienvenue!

    encore une question, quel type d'insert utilise tu?

        Le 16/01/18 18:14

    la sardine
    93 message(s)
     Première paire de ski de rando : balsa / lin

    J'ai utilisé les inserts inox vendus ici sur le shop avec le revêtement cadmium (en  8mm de haut de mémoire). J'ai utilisé aussi ceux de junksupply (un peu moins haut avec une empreinte 6 pans). Je pense que des inserts en laiton feraient également le job.

    Pour faire plus simple, il y a aussi lesinserts type quiverkiller qui se posent sur ski fini, mais c'est encore plus cher, et ça demande les mêmes renforts qu'un montage avec vis classiques. Ca rend moins sensible le risque de décallage du noyau pendant la strat', mais de toute manière je pense qu'il est bien qu'un noyau se balade pas trop pendant la strat...

     

       Le 17/01/18 13:51

     

      1 , 2Next > Last >>

     

    Forum Index > SHAPE > Tes projets  

    ACCUEIL | PARTAGER | SHAPER | FABRIQUER | TELECHARGER | ENTRETENIR | SHOP | CONTACT

    © blacksail

    conception : bloganono.com - Gestiss-Photo -