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Reno 109 message(s)	Ma première board : quelques questions avant de foncer
	Hello tout le monde, C'est décidé je me lance dans le shape ! Je suis motivé, mais n'ai aucune expérience dans le domaine, et je dois l'avouer, ne suis pas un grand bricoleur pour l'instant... En pratique, pour la première, je compte "cloner" les dimensions et le scoop de ma board actuelle (une RSC Suprême 129 x 38), et suivre pas à pas le tutoriel de fabrication avec noyau en balsa + stratification sous presse de rouch présent sur ce site (il est tellement détaillé et bien expliqué que ça a l'air facile). Je compte commencer à acheter le matos de départ (défonceuse, balsa, protections, ...) ce week-end, et monter ma propre table à scoop réglable. A ce propos, j'ai bien évidemment plusieurs questions (voici les premières d'une longue série) : - Quel est approximativement le poids de la planche créée dans l'exemple ? - Quel est l'intérêt de l'utilisation de colorant dans la confection des rails ? - Quel type de fibre de verre utilise-t'on ? - Combien de temps doit-on attendre entre les différentes couches de fibre de verre + résine ? - Est-ce que l'on doit stratifier la carène, la mettre sous presse, puis stratifier le pont, ou les 2 avant la presse ? Comme vous l'avez deviné, je n'ai jamais travaillé avec l'époxy, la fibre de verre, bref ce n'est pas du tout mon domaine... Je compte donc sur votre sympathie et vos conseils pour débuter, et me permettre de poster quelques photos d'une board d'un total newbie. Merci d'avance.
		Le 19/09/09 22:56

jambonbeurre 150 message(s)	Ma première board : quelques questions avant de foncer
	J'ai fait ma première board sous vide donc je n'ai pas toutes les réponses.. - Quel est l'intérêt de l'utilisation de colorant dans la confection des rails ? Le colorant permet uniquement de donner la couleur que tu veux à tes rails. Si tu ne mets pas de colorant et que tu charges ta résine en micro balon, tes rails seront blancs... - Quel type de fibre de verre utilise-t'on ?Tu as plusieurs types de fibre de verre que tu peux par exemple consulter sur le site de sicomin. La fibre de verre la plus 'utilisée' est à mon avis la fibre de verre Taffetas de 200gr/m². Apparement, le taffetas s'impregne mieux que le Sergé. - Combien de temps doit-on attendre entre les différentes couches de fibre de verre + résine ?En fait tout se fait d'un seul coup. Tu places la première fibe que tu imprègne de résine puis la deuxième que tu imprègnes de résine etc... Ca prend environ 1h30 pour stratifier ta planche complète !!! - Est-ce que l'on doit stratifier la carène, la mettre sous presse, puis stratifier le pont, ou les 2 avant la presse ? Dans l'exemple, tout est fait d'un seul coup mais je ne suis pas spécialiste de ce procédé. Le plus simple est à mon avis de tout faire d'un coup .   ++
		Le 09/09/09 22:55

reno 109 message(s)	Ma première board : quelques questions avant de foncer
	Merci pour ces réponses si rapides ! J'avais prévu de réaliser une planche blanche, avec une déco minimaliste. J'ai envoyé un mail à Sicomin.com pour avoir des renseignements. Ils proposent un "système époxy de stratification translucide (SurfClear et GlassOne)" ; ai-je un intérêt à effectuer la dernière couche avec l'un de ces produits pour parfaire la finition ? De plus, quelqu'un sait-il où on peut trouver le matériel (résine époxy, lattes en carbone, micro-ballons...) sur Marseille ? Dernière question pour ce message : la résine utilisée pour les rails et la stratification est-elle la même ? (la question est probablement naïve et bête...)
		Le 09/09/09 23:36

hellrider 326 message(s)	Ma première board : quelques questions avant de foncer
	pour les rails, tu as plusieurs possibilités ! tu t'orientes vers des rails en résine visiblement, et donc soit tu fais le rail avec la même résine que pour la strat, mais elle est chargée (avec du microballon dedans), soit tu utilises une résine souple, qui est par définition souple, donc quand tu vas "plier" la board pour sauter et avoir un max de pop, les rails vont mieux "suivre" et le risque de casse du rail est plus faible !   sache que tu as aussi la possibilité de faire tes rails avec des champs ABS. __________________________________ le site de l'association : http://glisse.ecotrips.free.fr La page FB de l'association
		Le 10/09/09 08:28

jambonbeurre 150 message(s)	Ma première board : quelques questions avant de foncer
	La surf Clear est un peu cher mais très bien. Pour le GlassOne, je ne sais pas trop. Je pense qu'il n'est pas utile d'acheter les deux. Pour la finition, faire un glacage en résine Epoxy est faisable mais pas facile car la résine réagit à l'humidité (traces blanches), à la poussière et au gras. Il faut une suface nickel de chez nickel...Beaucoup utilisent du vernis ou intègre la DKO directement dans la stratification.  De plus, quelqu'un sait-il où on peut trouver le matériel (résine époxy, lattes en carbone, micro-ballons...) sur Marseille ? Je ne sais pas mais sur Sicomin tu peux tout trouver d'un seul coup et par le biais de Freeshaper tu as 15% de réduc. C'est pratique..   Dernière question pour ce message : la résine utilisée pour les rails et la stratification est-elle la même ? (la question est probablement naïve et bête...). Hellrider +1. Pour ma part, je voulais faire les rails en résine surfclear sur ma première board. J'ai fait un essai et j'ai trouvé ça très cassant (mais y en a plein qui le font). J'ai opté pour des rails ABS (sicomin). C'est pas très cher et facile à travailler !!
		Le 10/09/09 12:58

reno 109 message(s)	Ma première board : quelques questions avant de foncer
	Merci bcp j'y vois déjà plus clair ! Pour les rails je vais donc suivre ces conseils, et utiliser la résine souple + microballons ; est-ce que la SR8150 de Sicomin et les micro-ballons qu'il propose correspondent à mes attentes ? Pour la fibre de verre, je vais commander de la fdv Taffetas 202, par contre la quantité ? en ml, cela me paraît bien abstrait... Comme résine pour la strat', quelle modèle conseillez-vous (SRXXXX) ? Pour la finition, je prendrai a priori une couche de SurfClear. Que mettez-vous entre les couches de fdv + résine (topsheet, feuille ABS...), et quel fournisseur préférez-vous ? On me propose entre les fdv de disposer d'un "adhésif" imprimé comme je le veux, à interposer (comme les motos ou bateaux avant vernissage) ; est-ce que c'est utilisable avec la résine, ou doit-on le coller sur une feuille ABS, voire même ne pas l'utiliser du tout ? Deux questions plus faciles : - Quel grain utilisez-vous de préférence pour les différentes phases (balsa, rails, et finition) ? - Qu'interposez-vous entre la dernière couche (SurfClear a priori pour moi) et les feuilles de CP de la table à scoop pour ne pas que tout soit collé ? En tout cas, merci d'avance pour les courageux qui lisent mes longs messages et en plus qui y répondent ! C'est promis, je posterai des photos de l'évolution de mon humble projet
		Le 11/09/09 15:29

jambonbeurre 150 message(s)	Ma première board : quelques questions avant de foncer
	SR8150 : je ne sais pas, j'ai fait en ABS. Mais a priori SR8150 + SD815 B2 Micro ballon: Glasscell25 Taffetas 202 => OK. la largeur = 80cm après tu commandes en ml (= metre linéaire.). Il faut donc calculer. Exemple : Si ta planche fait environ 130cm + 10 cm de marge=>140cm. Si tu mets 3 couches sur la Kren + 3 couches sur le pont, il faut 6*140cm =   840cm => 9 mètres = 9ml. Après dans une largeur, tu peux faire 2 planches car la largeur est de 80cm mais ca fait pas beaucoup de marge (1 cm de chaque cote pour ta planche de 38) . Faisable pour la strat mais pas facile. Pour le début vaut mieux faire une planche dans la largeur. Pour la strat utilise la surf clear aussi. Cher mais très bien et très tolérante au problème de dosage. Pour la DKO, c'est un peu freestyle. Chacun y va de son expérience. Et c'est pas toujours simple. Je ne peux pas te conseiller , j'ai pas assez d'expérience. J'ai fait ma board avec de la peinture en bombe + vernis après la strat. Sur la prochaine, je pense intégrer un topsheet directement dans la strat. Plusieurs personnes utilisent l'"adhésif" donc ca marche mais attention quand même aux problèmes de délamination. Pour la table à scoop, il faut que le support soit très lisse. Sur le tuto de rouch, il utilise apparement des plaques de plexi. D'autres utilisent des plaques d'inox ou de galva. Ensuite, il faut cirer et cirer et cirer et cirer pour que le démoulage soit facile. J'utilise la FK1000 de sicomin qui marche très très bien mais tu peux aussi utiliser de la cire à chaussure transparente (Kiwi) qui marche bien aussi.  Merci aux "Pro" de me corriger si je raconte des conneries..... ++ JB
		Le 11/09/09 22:57

blacksail 4588 message(s)	Ma première board : quelques questions avant de foncer
	super les gars ... bon je vous laisse les clef et je pars en vacances comme dis JB, evite l'adhesif dans la strat. trop de pb de délamination. ++ __________________________________ Le facebook des Freeshapers  Attention le shape est une drogue dure ...
		Le 12/09/09 14:25

reno 109 message(s)	Ma première board : quelques questions avant de foncer
	Bon, j'ai grâce à vous des éléments concrets. J'ai prévu : - Des rails en résine époxy souple SR8150 + durcisseur SD815B2 + GlasCell25 (à la place des microballons) - Des strates de Surf Clear (3 pour la carène, 3 pour le pont). Si j'ai bien compris, cela devrait être bon. Par contre la quantité ? (évidemment les Surf Clear et SR8150 ne sont pas en fameux "ml" que je connais grâce à vous, mais en kg, forcément !) Je cherche encore la solution pour la déco (topsheet ? ABS ?... ?), sachant que je rêve de faire une board principalement blanche brillante avec déco minimum comme celle de rouch dans le tuto . Pour vous faire patienter, voici 2 tofs : dans la première, en cherchant bien dans le bor..l de mon garage, vous trouverez la planche et les tasseaux qui deviendront dans les jours qui arrivent ma planche à scoop réglable (il manque 2 planches de plexi qui arriveront mardi chez Leroy...), et le gabarit prêt à découper de la future bestiole
		Le 12/09/09 22:55

jambonbeurre 150 message(s)	Ma première board : quelques questions avant de foncer
	Les GlassCell 25 =>C'est des micro ballons. Pour la strat, 3 couches pont + 3 couches Krene ,c'était un exemple. Tout depend de ce que tu veux !!! Pour la qantité de résine c'est simple. C'est à peut pret le même poid en fibre quand résine. Exemple : planche de 130cm * 38cm => 0.494m² . Ta fibre fait 202g/m² donc pour une couche sur ta board ca fait 0.494*202=100g. Il faut donc utiliser environ 100g de résine par couche. En général, on utilise 100 à 120g de résine par couche de fibre de verre pour de la fibre à 200g/m². ++
		Le 13/09/09 00:27

reno 109 message(s)	Ma première board : quelques questions avant de foncer
	Merci Jambonbeurre pour ces calculs, cela m'enlève une épine du pied grosse comme ça ! J'avais envisagé 3 couches de fdv de chaque côté (et donc 4 à 5 de résine) en lisant les différents exemples ; je n'ai évidemment jamais essayé. Cela dit, je fais 170 cm pour 67 kg, et ne suis pas un gros bourrin, est-ce que l'un de vous me suggère de rajouter une couche ? (sachant que je vais sûrement mettre un topsheet ou un truc du genre de chaque côté entre 2 couches de résine). Concernant les inserts, que vaut l'utilisation des écrous à embase classiques de chez Casto (photo + bas) ? Peut-on fixer l'insert avec une colle style araldite (pour métal ou bois, pas le petit tube pour la maison), ou doit-on à tout prix utiliser la pâte époxy (au risque d'acheter 5 tubes ?), voire peut-être la solution Surf Clear + micro-ballons (si c'est possible) ?
		Le 13/09/09 00:58

MYM 93 message(s)	Ma première board : quelques questions avant de foncer
	Salut, pour un noyau bois, 2 fois 200g fdv desous et dessus, c'est deja pas mal , c'est ce que je fais sur 3 board et ça donne pas envie d'en mettre plus ! (par contre si il faut je peux en rajouter, mais pas en enlever !!! Sinon pour les inserts le probleme est qu'il faut un fond sinon la vis risque de defoncer le dessous de ta planche ! le mieux c'est INOX A4, sinon ça rouille   a plus
		Le 13/09/09 01:28

reno 109 message(s)	Ma première board : quelques questions avant de foncer
	Salut ! Tu mets 2 couches de fdv de chaque côté uniquement ou tu rajoutes un topsheet ? (eh oui, ça me tracasse ). Je pense que je vais opter pour un écrou Casto, et s'il n'a pas de fond, je rajouterai une pièce ou un truc dans le genre ; j'hésite encore pour la colle de fixation.
		Le 13/09/09 01:46

rouch 509 message(s)	Ma première board : quelques questions avant de foncer
	reno a écrit Concernant les inserts, que vaut l utilisation des écrous à embase classiques de chez Casto (photo + bas) ? Peut-on fixer l insert avec une colle style araldite (pour métal ou bois, pas le petit tube pour la maison), ou doit-on à tout prix utiliser la pâte époxy (au risque d acheter 5 tubes ?), voire peut-être la solution Surf Clear + micro-ballons (si c est possible) ?   pour l'insert si ca ressemble à la photo, c'est pas mal (en inox bien sur). pour le fond, tu colles un rondelle M5 voir M4 en dessous comme ca la vis ne passe pas à travers...
		Le 13/09/09 08:27

jambonbeurre 150 message(s)	Ma première board : quelques questions avant de foncer
	sinon, t'achetes des inserts Sicomin. C'est pas ce qui va te ruiner !!
		Le 13/09/09 10:48

reno 109 message(s)	Ma première board : quelques questions avant de foncer
	Certes, mais le temps que je commande le tout, je suis plutôt du genre impatient, et je ne sais pas dans quel délai ils livrent (j'ai hâte d'attaquer les choses sérieuses !). Je sais, c'est crétin, mais je vais les commander au cas où aussi chez Sicomin...
		Le 13/09/09 11:43

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