kite  MTB/skate  snow/ski  surf  www  
          flux rss Login | S'enregistrer |

gestion de projet de planche custom

2589 shaper(s)
Dernier inscrit : StevePaike

Utilisateur(s) en ligne :
  • 0 shaper(s)
  • 21 visiteur(s)
  • 3660682
    Visits

    Webmaster blacksail
    Blacksail Conception copyrights 2005

     
     

     

     

      1 , 23Next > Last >>

     

    Voir les derniers messages Marquer tous les messages comme lu
    Forum Index > SHAPE > Les materiaux
     

    napo7
    39 message(s)
     Noyaux bois, mais quel bois ??

    Bonjour !

    Suite à la perte de ma planche (une north gonzales, je débute), il m'a pris l'envie de faire la mienne (pour la déco perso, et pour le fun !)

    Je vais bientot me mettre au noyau, un certain Willy Marion a accepté de me tenir la main pour la strat ;)

    Concernant le noyaux, j'ai vu qu'il y a plein de possibilités :

    mousse airex,

    bois : samba, peuplier, frene, red cedar, balsa, paulownia... 

    Et autant de combinaisons que possible de tout ça !

     

    Je me questionne donc sur les bons choix : je voudrais une planche "facile", je débute, mais je tire mes bords, fais des virages, et je commence à sauter les petites vagues... Mon programme cible est plutot freeride/freestyle...

    J'ai actuellement une planche à l'outline plutot rectangulaire, et c'est la m...e dans les vagues, c'est pas assez maniable à mon gout... Avant de shaper, je vais essayer de tester un max de planches pour me faire une idée de ce que je veux...

    Pour revenir à la matière, j'ai vu que beaucoup utilisent le balsa + samba, et la facilité à trouver ces matériaux me fait pencher aussi vers cette solution .

    Quel est votre avis sur ce couple ? Quelles proportions ? Full balsa (cassant ??), balsa + 2 lattes de samba ? 

    Plus de samba que ça encore ??

     

    Merci !

       Le 25/09/15 03:49

    blacksail

    4586 message(s)
     Noyaux bois, mais quel bois ??

    Perso, je partirai sur de l'herex. C'est assez facile à traviller et à stratifier. De plus tu auras une planche qui flotte bien et qui sera légère, ce qui sera un vrai plus pour débuter et progresser.

    Pour l'outline, je te propose de partir sur la captALBAL II qui est trés bien pour le freeride et plutot facile : http://www.freeshaper.com/kite/index.php?rub=SHAPER&ssrub=Plan#p21

    bon shape.

    Tu feras la bise à Willy qd tu le verras


    __________________________________

    Le facebook des Freeshapers 

    Attention le shape est une drogue dure ...

        Le 28/08/15 05:47

    napo7
    39 message(s)
     Noyaux bois, mais quel bois ??

    Merci pour tes réponses !

    J'avais vu le herex effectivement, souvent accompagné d'un peu de samba pour rigidifier un peu ? et souvent aussi avec du carbone, je m'étais donc dit que herex=carbone obligatoire ?

    J'avoue que si l'herex flotte mieux que le bois, je dis pas non ! Ma planche actuelle (une custom , qui vient de je ne sais ou...) a tendance à nager entre deux eaux, elle est jamais bien décidée à remonter à la surface, c'est pénible !

    Est ce que le herex s'associe aussi bien à la fibre ?

    Merci aussi pour le plan de la captALBAL, elle me plait bien ;) Je pense la destiner à du temps "normal" (pas light quoi...) donc plutot vers 17-20 knts... Je pense donc partir sur une planche genre 135/38 ? Qu'en dis tu ?

    Autre question : concave ? En faut-il ? A quoi ca sert ? Est-ce indispensable ?

    Merci encore ;)

       Le 28/08/15 08:04

    MARION Willy

    265 message(s)
     Noyaux bois, mais quel bois ??

    Salut Ludo, bienvenue sur Freeshaper !

    BS: Merci, le message est passé ! la bise !

     

    Pour le noyau, j'avoue que je ne me lasse jamais des noyaux bois pour l'esthétique, mais j'ai jamais essayer l'herex, pourtant, j'en ai de quoi faire quelques planches dans le garage...

    Donc c'est vrai que je n'y ai pas pensé mais si ça t'intéresse, on peut s'arranger Napo7 !

     

    Pour l'outline, la captAlbal est pas mal, tu peux me rappeler ton gabarit ?

    Au plaisir !


    __________________________________

    Shaper chez Noremana : www.noremana.com

    mon site: http://willykite.jimdo.com/

     

        Le 31/08/15 14:00

    napo7
    39 message(s)
     Noyaux bois, mais quel bois ??

    Salut Willy ;)

    Oui si t'as de l'airex, on peut bien sur s'arranger !

    Mon gabarit : 1m85, 75kg sur la balance...

    Pour la planche, je pense à la captalbal pour le temps moyen à gros, pour le light, j'ai une planche à l'outline plutot tendu, assez large, et au pire la planche de light sera la 2nde planche que je tenterai en shapre !

    J'ai un bon plan à te faire partager, je t'en parlerai par mail ;)

       Le 31/08/15 14:23

    napo7
    39 message(s)
     Noyaux bois, mais quel bois ??

    Salut !

    J'ai gambergé, et j'ai des questions, plein, en vrac !

    1° ) Est-ce envisageable de faire une planche avec noyau airex uniquement (pas de renfort bois) ?

    2°) Composition : 2x200gr fdv taffetas en dessous, et 2x200grs fdv au dessus. Suffisant ? Besoin de plus ?

    2b°) Résine:  est-ce qui'un kit de SR1500 (1.4Kg) suffit à la strat dessus+dessous+rail ?

    3°) Strat sur table à scoop sous "presse" sans vide  ? Est-ce faisable ? J'imagine faire le dessous, poser le pain d'airex dessus, une planche de CP par dessus, presser, puis quand c'est sec, stratifier le pont.

    4°) Pain d'airex seul, sans bois : est ce qu'il y aura beaucoup de retour de scoop ? Combien prévoir de plus à la table à scoop ?

    5- Concave ? Il en faut ? Combien ?

    Pour la déco, j'ai un bon plan pour me faire imprimer sur des feuilles PVC la déco de mon choix, laminée à chaud, donc normalement super resistant ! Je pense coller ça par dessus la strat quand elle sera bien sèche. Pour la carène, OK c'est plat, par contre pour le pont, avec les différences d'épaisseur... Ca risque d'être plus compliqué  Des idées ??

     

    Merci !!

       Le 02/09/15 02:54

    loopingz
    610 message(s)
     Noyaux bois, mais quel bois ??
    1 Oui
    2 2x200 dessous 3x200 dessus. En dessous gros risque de fissure puis casse à la longue.
    3 oui tu devrais pouvoir faire 2 planches.
    4 0 retour en Herex
    5 t es pas obligé du tout surtout pour une première. Tu perds en vitesse mais tu gagnes en cap et crantage.
       Le 02/09/15 07:26

    napo7
    39 message(s)
     Noyaux bois, mais quel bois ??

    Merci pour les réponses !

    Bon finalement je suis parti pour récupérer de quoi faire une pompe à vide.

    du coup, ca sera surement strat sous vide, sans consommable. J'ai deja quelque polyanes bien épais. Le rendu final de la résine n'est pas super important, vu que je pense coller un topsheet par dessus après la strat.

    Je vais préparer ma table à scoop, j'ai une grosse plaque de simili-pvc (affiche "publicitaire de stade") qui fait quasi 1m par 2m, mais bien 10mm d'épais, on verra si c'est assez souple pour régler le scoop aux petits oignons !

    Photos a venir !

       Le 04/09/15 02:47

    blacksail

    4586 message(s)
     Noyaux bois, mais quel bois ??

    Heuuuu!!! strat sous vie sans consommable, c'est pas top. Ca va faire des vagues. Vaut mieux mettre les consommable surtout que ca coute que dale !!


    __________________________________

    Le facebook des Freeshapers 

    Attention le shape est une drogue dure ...

        Le 04/09/15 10:34

    thierry.diaz
    95 message(s)
     Noyaux bois, mais quel bois ??

     
    loopingz a écrit
    1 Oui
    2 2x200 dessous 3x200 dessus. En dessous gros risque de fissure puis casse à la longue.
    3 oui tu devrais pouvoir faire 2 planches.
    4 0 retour en Herex
    5 t es pas obligé du tout surtout pour une première. Tu perds en vitesse mais tu gagnes en cap et crantage.

    Heu... Un peu léger l'échatillonnage

    Sur le dernier TT que j'ai fait j'avais 3 fois 200 des deux cotés et j'ai fini par le peter en 2 (en 1 saisons 1/2).

    A mon avis l'airex y est pour quelque choe: les receptions répétées finissent par l'altérer (en compression), ce qui fragilise a terme tout la planche.

    Si je re faisait un TT ce serait en noyau bois.

     

       Le 04/09/15 11:37

    napo7
    39 message(s)
     Noyaux bois, mais quel bois ??
    Pour ce qui est du sous vide sans consommable, j'ai vu des sujets où certains shapers le font, la difficulté étant de lisser le polyane du dessus au moment de la mise sous vide ? Est- ce vraiment si dur que ça ?
    Pour le noyaux, je suis pas fermé sur l'airex, si je dois passer au balsa, épicéa, samba, c'est possible !!
    C'est ma première board, mais j'ai pas envie qu'elle casse dans 1 an non plus !!
    Donc j'écoute tous les avis ;)
       Le 04/09/15 12:10

    loopingz
    610 message(s)
     Noyaux bois, mais quel bois ??
    J'ai une planche comme ça en herex C70.75 Ep20mm (c'est très rigide, comme du béton), qui tient depuis 10 ans. C'est Blob qui navigue avec, ok depuis quelques temps il privilégie le foil mais on parle certainement de plus de 1000H de navigation. Il fait 90/100kg selon les saisons toile gros mais bourrine pas en saut. Y a pas d'enfoncement, la peinture est dégueulasse depuis le premier jour mais c'est pire desormais. Les straps c'est pas les premiers et ils font de la peine...
    Bref une board bien construite avec 3x200 pont et 2x200 carène ça peut tenir longtemps.
    On a essayé le 2x200 fdv de chaque coté on a eu plus de soucis. Encore que c’était du momifié et pas du sous vide: ça crique plus facilement sur le rebord.
    Sinon j'ai l'impression que le consensus ici est juste le 3+2 pour ceux qui shapent en fdv de base (pas de triax pas de carbone). De plus tout mes boards pétés ont commencé par une crique sur le dessus.Le dessous travaille en traction et la fibre l'encaisse mieux que la compression du pont.
       Le 04/09/15 12:15

    loopingz
    610 message(s)
     Noyaux bois, mais quel bois ??
    L'herex en 70.75 doit être un peu mieux que le balsa en compression. Et les autres bois te feront une planche plus lourde que l'herex. Si tu aimes le travail du bois tu peux faire un truc en bois genre un mix cèdre rouge balsa ou samba balsa. Si ca te fais ni chaud ni froid l'herex te feras gagner du temps et du poids. Tu perdras en nerf par contre.
    Si tu mises sur la solidité pour un twintip rajoute une quatrième couche dessus entre les pads et a 45 degrés. LA troisième couche dessous pourquoi pas mais travaille plutot bien l'impregnation au moment de la strat c'est plus important. Sur ton pain évite les décrochés sec plus c'est smooth point t'as de risque de criques.
    Si tu dois faire du vide moi je le ferais bien. Pas beaucoup plus cher (Sicomin par exemple est conciliant pour des dimensions au mètre L) et meilleur résultat, fibre plus compacté ==> ça travaillera mieux, ce sera plus léger, tu pourras apprendre a glacer!
       Le 04/09/15 12:24

    thierry.diaz
    95 message(s)
     Noyaux bois, mais quel bois ??

     
    loopingz a écrit
    De plus tout mes boards pétés ont commencé par une crique sur le dessus.Le dessous travaille en traction et la fibre l encaisse mieux que la compression du pont.

    C'est comme ça que la mienne a pété. Je pense qu'a force de compressions l'airex s'est déformé et le crique a commencé. Cela dit mon moyau était loin des 20mm d'épaisseur.

     

       Le 04/09/15 14:05

    loopingz
    610 message(s)
     Noyaux bois, mais quel bois ??
    Rajouter une 3 eme couche dessous va pas durcir le pont. Donc va dire 3x200gr plus renforts pads (disons 80cm x largeur de la bord pour maximum secu). Idealement a 45 degres entre 2 plis.
       Le 04/09/15 14:19

    napo7
    39 message(s)
     Noyaux bois, mais quel bois ??

    Bon,

    avec tout ça, je suis toujours plein de doutes !

    Je suis toujours partant pour un noyau herex, et tant qu'a faire, j'aimerais ne pas m'embetter avec le retour de scoop, donc faire du 100% airex, sans bois.

    Ensuite, je lis plus haut que le airex seul va s'enfoncer à la longue... Donc la solution serait de rajouter une ou deux couches de fibre sous les pads (ou sur tout le pont, d'un strap à l'autre en gros...) Ajouter du carbone aurait-il un avantage ? ?

    En définitive, j'ai bien compris que chacun avait son avis sur la question, et je suis encore indécis sur la quantité de fibre à utiliser ! Si l'un d'entre vous avait des directives un peu plus argumentées !?

    PS : Je vais me faire la table à scoop ce soir, j'ai récupéré une super feuille d'acier zingué, vous verrez les photos demain ;)

     

       Le 07/09/15 07:35

     

      1 , 23Next > Last >>

     

    Forum Index > SHAPE > Les materiaux  

    ACCUEIL | PARTAGER | SHAPER | FABRIQUER | TELECHARGER | SHOP | CONTACT

    © blacksail

    conception : bloganono.com - Gestiss-Photo -