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gestion de projet de planche custom

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    bandit_rouge
    2 message(s)
     Synthèse des fibres composites

    Aloha,

    La saison de kite va débuter pour moi ce weekend :-) (enfin si le vent est de la partie)!

    J'ai renouvelé mes voiles pour des Genetrix V3 en 12 et 9m² (J'ai hâte d'aller essayer tout ca!)

    Mais il me manque une board pour le light wind!

    Et je me suis dit pourquoi pas faire ta planche!

    Alors, j'ai commencé à surfer sur le net et là...j'ai attrapé le virus Shape1N1!!! Le sujet est passionnant!

    Comme dit BlackSail "Attention le shape est une drogue dure"! Je confirme j'ai pas commencé, pourtant j'y pense 24h/24h depuis 1 semaine.

    Alors j'ai en tête de faire une planche pour le light wind en 140*45 (plus ou moins), un flex de folie, full carbone, noyau PVC renforcé à la facon Coco (Il est terrible ce shaper, ces vidéos m'ont scotché), en infusion bien sûr et pour un poids proche des 2.5 kg tout équipé!

    Rien que ca! C'est un peu osé pour un noob, mais j'aime bien les défis! (J'ai aussi un projet de foil qui me titille, mais je garde ça pour plus tard;-)

    Mais pour l'heure, ma plus grande difficulté est d'appréhender les différentes fibres composites, leur tissage, leur limite mécanique...,  par rapport au gain qu'elles apportent en terme technique sur une planche, et surtout comment composer les différentes couches? quelle est la théorie sur l'ordre des couches de fibres? Combien de couches? 2 est-ce assez? Par exemple, doit-on faire   UD /  triax / noyau PVC / triax / UD? Ou triax / UD / noyan / UD / triax ?


    Voila. J'ai donc ouvert ce post pour essayer de faire ensemble une petite synthèse.

    Merci de m'eclairer. On pourra en discuter au mondial du vent pour ceux qui y seront!


    Bon je continue mes recherches et demain j'attaque ma table à scoop!

    Tchuss

       Le 06/04/10 10:54

    tinours

    1741 message(s)
     Synthèse des fibres composites

    bienvenue et si tu a d'autre question moin technique hésite pas il y a plein d'info sur le site mais il y en a trop donc c 'est moin facile a trouver a moi de faire le nolife

     

       Le 02/04/10 23:57

    blacksail

    4587 message(s)
     Synthèse des fibres composites

    Sault Bandit,

    Bienvenu. Je vais essayer de répondre a tes interrogations.

    1/ je te deconseille de partir sur de l'infusion, surtout pour une premiere. Une bonne stratification a la spatule sous vide est plus facile et moins risquée.

    2/ le choix du triax est une tres bonne idée si tu veux du flex. Le triax est bien egalement pour brider la planche en torsion donc utile pour des planche "larges". mais attention ta planche risque d'etre un peu mole avec un notau 100% PVC.
    Tu peux utiliser un noyau mix bois/herex ou utiliser des bandes d'UD carbone.

    3/Triax/UD ou UD/triax telle est la question ?? Je repondrai c'est toi qui choisi...Les couches exterieur travaille plus que les couches interieures. L'UD est donc plus efficace a l'exterieur de la strat pour rigidifier une planche. Par contre si tu veux faire un renfort c'est mieux a l'interieur.

    Voila pour moi

    ++


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    Attention le shape est une drogue dure ...

        Le 03/04/10 08:39

    GuillaumeXIII
    36 message(s)
     Synthèse des fibres composites

    Bienvenue !

    Un peu de théorie (résistance des matériaux) :

    1/ nos planches sont sollicitées principalement en flexion (nos pieds ont tendance à esayer d'enfoncer un planche qui flotte, grâce à son volume et sa portance dynamique (phénomène de planning, lié à la vitesse et à la surface d'appui sur l'eau).

    le dimensionnement à la flexion, en termes de choix de tissus, est prépondérant sur les autres types de contraintes (cisaillement, enfoncements) dans la plupart des cas.

    2/ 2 paramètres caractérisent la résistance en flexion d'une poutre (à laquelle nous pouvons assimiler notre planche), ce que nous appelons le flex. Il y a d'une part l'inertie de la section (I), et d'autre part le module d'élasticité de ses composants (E). Le produit E x I calculé au maître bau d'un planche (ou entre les pieds) donne à mon sens une bonne indication de son flex.

    INERTIE

    La section est la coupe transversale de la planche dans laquelle on trouve de l'eau vers le ciel : une strat, un noyau, une strat. On calcule l'inertie globale de cette section de la manière suivante. Pour chaque élément constitutif : a) calcul de l'inertie de l'élement par rapport à sa fibre neutre b) transport de cette inertie par rapport à la fibre neutre de la section globale)

    Chaque élément à une inertie propre par rapport à sa fibre neutre égale à I0= largeur planche * hauteur de la section au cube /12

    Le transport de l'inertie (théorème de Huyghens) introduit une terme It = surface de la section * (distance entre la fibre neutre de l'élement considéré et celle de la section globale) au carré.

    L'inertie de chaque élément rapporté à la fibre neutre globale est donc : I0 + It.

    NOTE : La fibre neutre peut être considérée comme le centre de gravité de la section considérée.

    MODULE D'ELASTICITE

    C'est le module Young (cf wikipedia pour les valeurs). Ce module est propre au matériau

    On calcule un module équivalent pour chaque élément tenant compte de la proportion de ses matériaux constitutifs.

    Pour un noyau bois, le module sera celui de l'essence choisie.

    Pour une strat, le module sera une moyenne pondérée des modules de chaque composants tenant compte de la proportion massique des matériaux (verre, carbone, kevlar, et bien sur résine).

    FINALEMENT

    La somme des produits ExI pour chaque section donne une idée de la raideur globale de la planche.

    ______________

    Pour le choix des tissus, je crois donc qu'il faut différencier :

    > planches fines (genre twintips ou snowboards)

    le noyau est relativement fin (environ 1cm) la raideur est donnée par les strats mais aussi par le noyau s'il est en bois à hauteur d'un tiers environ.

    > planches directionnelles ou "à volume"

    noyau plus épais la raideur est principalement donnée par l'éloignement des strat par rapport à la fibre neutre

    EN FAIT, à flex équivalent, une planche épaisse peut avoir une strat moins résistante.

    AUSSI, du fait des différences de propriétés mécaniques des matériaux, à résistance équivalente, une strat 100% carbone sera plus légère qu'une strat 100% verre.

    CONCLUSION : 

    comme tu l'auras compris, chercher à tout comprendre dans le détail devient vite complexe. La solution la plus simple, rapide et sûre est de se fier à l'expérience des gens qui ont déjà essayé, quitte à améliorer par la suite. C'est tout l'intérêt du site qui permet de bénéficier du retour d'expérience de ceux qui veulent bien les partager.

       Le 04/04/10 01:58

    tinours

    1741 message(s)
     Synthèse des fibres composites

    lol ca c'est du théorem mdr

     

    quand a ta derniere phrase il est kler que se site regorge de personne avec des connaissance innestimable et donc encore une fois merci a toi blacksail car ton site déchire vraiment et en plus il n'y a pas de personne qui cherche les histoire comme sur les autre forum et ca c'est tres rare donc gg +10000000000000 et que sa shape bon dieux je ne peut plus regarder les image lol.

     

    ps: ta vue bs j'ais mes rondelle pour cintrer les carre demain je bosse dessus et mettrais les tof dans la section snox/ski

       Le 04/04/10 02:11

    blacksail

    4587 message(s)
     Synthèse des fibres composites

    Guillaume, tu oubli de dire que c'est valable pour une section rectangulaire. Si on commence a faire : channel, concave, decroché, ... C'est pas la meme histoire

    Un truc super important a retenir c'est que la rigidité d"une planche varie avec le cube de l'epaisseur. Donc attention au mm superflux.

    Ca fait du bien un peu de théorie

    Et tinours tu vas pas pleurer qd même et Oui j'ai vu tes rondelles ... Je veux les mêmes


    __________________________________

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        Le 04/04/10 08:50

    tinours

    1741 message(s)
     Synthèse des fibres composites

    si j'ais pas arreter de pleurer car ca ma donné male a la tête mais maintenant c'est bon je pleure plus

       Le 04/04/10 12:34

    Polo

    256 message(s)
     Synthèse des fibres composites

    Faut préciser aussi que les contraintes de cisaillement sont les plus fortes au niveau de la fibre neutre, donc ce n'est pas les couches de fibres extérieures qui la supportent mais le noyau. Les fibres ne supportent que les contraintes normales de traction/compression donc pour limiter les enfoncements il vaut mieux changer le matériaux du noyau au niveau des appuis que de blinder de fibres.


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        Le 05/04/10 10:15

    bandit_rouge
    2 message(s)
     Synthèse des fibres composites

    Bonjour,

     

    Merci pour toutes ces réponses.

    Bon je pense qu'il y a un gros boulot de recherche au niveau des composites!

    Sinon j'ai presque fini ma table à scoop.

    <strong>#photo2.jpg</strong>

    A bientot!

    Bandit_rouge

    PS: Je suis tombé sur les planches en pléxi de Yoss. Cela peut etre un concept sympa? Utiliser un pont  en carbone et une carene en plexi avec des tailles différentes...à étudier!

     

       Le 06/04/10 10:54

     

      1 , 

     

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